Под публикацията Лятната изпитна сесия на правителството в блога на Комитата се получи интересна дискусия, в която бяха поставени важни въпроси. Става дума за публикацията, в която Комитата описва впечатленията си от срещата на г-н Премиера с двама блогъри. Ето един фрагмент от сблъсъка на коментари, който според мен заслужава да бъде публикуван отделно; в него предимно моя милост спори с някакъв си Galarad, горещ фен на правителството и на Премиера Борисов (да, оказва се, пък макар и твърде странно, но все още имало и такива!):
Ангел Грънчаров каза: Случилото се е нещо като фантастика - или като сън. Да, обаче дори и сънищата могат и трябва да бъдат тълкувани. Цялата работа е да се опитаме да се доберем до точния смисъл на станалото. Аз дадох своята първоначална версия за това как на мен ми изглежда туй събитие. Други правят същото. Да се надяваме, по този начин в един момент на всички ни се открие точния смисъл; спор няма, че г-н Премиеро успя да устрои, вероятно без да иска, един превъзходен нравствено-психологически казус - и за властта, и за медиите, и за блогърите и блогърстването, и за самото гражданско общество и неговата зрялост... (ОЩЕ >>>)
Ангел Грънчаров каза: Случилото се е нещо като фантастика - или като сън. Да, обаче дори и сънищата могат и трябва да бъдат тълкувани. Цялата работа е да се опитаме да се доберем до точния смисъл на станалото. Аз дадох своята първоначална версия за това как на мен ми изглежда туй събитие. Други правят същото. Да се надяваме, по този начин в един момент на всички ни се открие точния смисъл; спор няма, че г-н Премиеро успя да устрои, вероятно без да иска, един превъзходен нравствено-психологически казус - и за властта, и за медиите, и за блогърите и блогърстването, и за самото гражданско общество и неговата зрялост... (ОЩЕ >>>)
Търсете по книжарниците книгата на философа Ангел Грънчаров БЪЛГАРСКАТА ДУША И СЪДБА (с подзаглавие Идеи към нашата философия на живота, историята и съвременността), , 12.00 лв., изд. ИЗТОК-ЗАПАД, 2007 г., разм. 20/14 см., мека подвързия, ISBN 978-954-321-375-7, 354 стр. Книгата е новаторски опит за по-цялостно представяне и описание на битуващите в нашето съзнание исторически и "народопсихологични" комплекси, които са живи и в нашите реакции спрямо съвременните реалности на живота ни.
Авторът търси смисъла, който се крие в случващото се с нас самите, изхождайки от предпоставката, че ясното съзнание за това какви сме като индивиди и като нация е основа на така необходимата ни промяна към по-добро. А този е залогът за бъдещия ни просперитет.
Авторът търси смисъла, който се крие в случващото се с нас самите, изхождайки от предпоставката, че ясното съзнание за това какви сме като индивиди и като нация е основа на така необходимата ни промяна към по-добро. А този е залогът за бъдещия ни просперитет.
22 коментара:
"Мога да стана учител с 30 - 35 % от труда, с който станах инженер"
Голямо изхвърляне, ВЕЛИКА ЗАБЛУДА!!! Това го казвам аз, Бачо Кольо, инженер, син на инженер и учителка, племенник на Заслужил учител /грешка, вуйчо ми не учител, той е Учител!/, и съпруг на учителка. Обществото ни и след 50 години ще бере горчивите плодове на отношението си към учителите!
Споделям преценката ти, Bacho Кольо, съгласен съм: само крайно неинтелигентен човек може да си позволи да смята, че учител всеки може да бъде, че да си учител не се били искали кой знае какви качества и че, представете си, учители ставали само ония, които за нищо друго не били ставали - както се мисли обикновено в "широките кръгове". От едно такова отношение към учителите наистина ще берем грозни плодове, ние, прочее, вече ги берем... ама не го съзнават...
Г-н Грънчаров, извадени от контекста повечето ви съждения са правилни, но в случая става дума за среща с министър-председателя, какъвто и да е той. Ако човек желае да води принципен и полезен дебат, само това е начинът. В противен случай трябва да хване гората или ако не му стиска, да пише анонимен блог, в който да громи Б.Борисов и ГЕРБ. Да, ама хората такъв го избраха и ако искаш да промениш нещо, това което можеш да направиш е граждански действия, както Комитата и другите с него...
...Основанието за моите изводи за "майните" е категоричната ви отрицателна позиция по отношение на това, което са направили Комитата и Асен...
Хесапов
Господа, гледах вашето видео с което се опитвате да се управдаете за стореното,но късно е либе за китка.Вие ще бъдете строго наказани. Комитата, ще го заточим за четири години в МС, в кабинета на МП да реже лентички.Асен ще бъде откаран с конвоиран влак в Мездра и четири години ще бъде наказан да прави бира Леденика, да носи масичси на Бузлоджа и на Позитано.ако не се поправите - екстрадация в Брюксел,да ви дойде акъла.
Драги г-н Хесапов, не зная как "принципният и полезен дебат" с безпринципен и лъжлив Премиер-позьор-бабаитин може да промени нещо реално в страната. Б.Б., както е известно, се грижи главно за медийната патаклама около управлението си, а не за самото управление и за грижата за държавата, и ето, двамата удостоени с честта да седят до коляното му блогъри бяха въвлечени да служат на тази негова главна цел.
Явно различните хора имаме различни представи за достойното гражданско действие. Моята представа за такова действие не включва съучастието и колаборирането с една самодоволна и арогантна власт, пък макар и това съучастие-колабориране да са несъзнавани, неосъзнати.
По Вашата логика излиза, че щом даден политик е избран от "народа" (а всъщност, знаем, той е избран само от част от този народ), той даже не бива да бъде критикуван решително. Сиреч, за Вас опозиционното поведение, при което се "громи" Негова светлост Премиера, е нежелана крайност, е нещо едва ли не прекалено странно и недопустимо. Сякаш е нещо като аномалия.
За Вас, излиза, всяка власт е свещена и от Бога дадена, така ли? И трябва да търпим безропотно всички безобразия на управниците си, това ли е за Вас "достойното гражданско поведение"?! И трябва да им се умилкваме около краката на временните величия все едно сме котета? И трябва да участваме в безобидни пиар-игрички около коляното на Премиеро, привидно уж свъсили вежди, а иначе бидейки крайно поласкани от "огромната чест", че властелинът е показал такова "демократично великодушие" да ни допусне да седнем близо до коляното му?
Къде, прочее, е доказано, кажете ми, че властващите са нещо като "свещени крави", които трябва да бъдат почитани по презумпция и то поголовно от всички?! Вие давате ли си сметка докъде ще се стигне, ако Вашата гледна точка против опозиционността спрямо властта стане преобладаваща?
Ами ще стане така, че ще заприличаме хептен на Русия. "Бащицата" е нещо повече от свещена крава, той е свещен вол, всички му ръкопляскат, гледат го с изпълнени с възхита влажни кравешки очи, прималяват в слабините, когато той благоволи да ги покани да отидат на банкет, та да се отъркат о величието на властта - или пък, о, богове, какво щастие?! - да седнат до коляното му и отблизо да чувстват мириса на мъжествената му пот?!
Моята представа за достойното гражданско поведение твърде много се различава от това блюдолизническо отношение, което на Вас Ви се вижда толкова безобидно, а всъщност изобщо не е. Вие лично бихте ли ми дали смислено обяснение защо Б.Б. покани точно тия двама блогъри? Що не покани, да речем, Иво Инджев или Иво Беров? Или и двамата? Или някой друг не покани, а покани точно тия двамата? Не е заради "бойкометъра", този "бойкометър" е повода, а каква е причината, досещате ли се?!
Щяха ли, прочее, И.Беров или И.Инджев да отидат на такава една аудиенция?! А ето че тия двамата блогъри, Комитата и Асен Г. отидоха и даже обещаха периодично да му гостуват... евентуално да се сприятелят с Титана. Простете, а нищо чудно един ден да ви покани и мачле да поритате с него, леле, каква чест пък ще бъде тогава?! :-)
Пардон, в горната тирада нарекох авторитарният властелин вол, а сега се сещам, че волът е безполово (скопено) животно; правилно е значи да го бях нарекъл бик. Само бика кравите го гледат с влажни, изпълнени с желание за похот очи; та простете за грешката, за недомислицата, ама то беше от бързане...
Наложилият се дух на безнаказани обидни квалификации ме освобождава от задължението да премълча убеждението си, че блогерът А. Грънчаров е глупак.
Лазо
Споделям последната оценка и апелирам същият блогер А.Г. да бъде наказан, като му се отнеме думата, т.е. му се забрани да коментира. Евентуално по-нататък трябва да се помисли за откриването на концентрационни лагери за невъзпитаните и неучтиви спрямо властта блогери...
Пожелавам ви следващия път да съберете цялото правителство!
Хесапов
С пет думи казано: "Да си пожелаем: тая година полупроводници, а догодина - цели проводници!" :-)
Чувствате ли се употребени?
Комита, не знам дали сте наясно, колко е важно да си отговорите на този въпрос.
Ophiuchus
Ophiuchus, не се интересувам от отговора на този въпрос, честно да ти кажа. Фактите не са наша собственост. Ако премиерът е казал нещо, и то по собствено желание, без да му вадим думите с ченгел, аз какво общо имам с това, освен че съм занесъл камерата?
Комитата
Той, г-н Премиерът, Ви превърна в публика, в аудитория, на която да изнесе премъдрите си мисли; не срещна особено опониране или противодействие. На това именно му се вика СЪ-УЧАСТИЕ... в спектакъла, в който и той, и вие, и останалите участници, както и да го погледне човек, бяхте взаимодействащи си актьори...
Бе стадото си е свикнало да си има "тато",а Конституция и Народа "Суверен",и испълнителна власт с назначен временно изпълняващт длъжноста 'Премиер" далеч тез неща от овцете "беее"!
Румен Бърцов (неанонимем Гражданин по документ,лишен от вси човешки,не само граждански права в тива дето се зове дтржава Република България, ЕС член,цивилизация дето уж било)
Г-н Грънчаров, в кръга на шегата бих казал, че след като Бойко се определя като успешен, можем само да се радваме, че не се е провалил - кой знае на какво щеше да прилича държавата. Иначе сериозно - лошото е, че той въпреки всичко остава по-малкото зло от старата червена блудница - БКП/БСП. Само тези две партии имат шанс за победа на изборите, а това е много лошо, избор между Сцила и Каридба.
Всичко зависи от гледната точка, „провал” може да се дефинира по различен начин - зависи какви са истинските, а не декларираните цели на правителството. Така например провал ли бяха управленията на Луканов, Беров, Виденов, Симеон и Станишев? От гледна точка на мнозинството от българския народ сигурно, но от гледна точка на посткомунистическата олигархия това бяха изключително успешни правителства, които изпълниха почти 100% задачите, за които бяха назначени от олигархията.
От Лазо
Наложилият се дух на безнаказани обидни квалификации ме освобождава от задължението да премълча убеждението си, че блогерът А. Грънчаров е глупак.
11:55 PM
Анонимен каза...
Споделям последната оценка и апелирам същият блогер А.Г. да бъде наказан, като му се отнеме думата, т.е. му се забрани да коментира. Евентуално по-нататък трябва да се помисли за откриването на концентрационни лагери за невъзпитаните и неучтиви спрямо властта блогери...
5:32 AM
Хесапов каза...
Г-н Грънчаров, явно не четете внимателно написаното от мен. Мисля, че може да правите съжденията, които излагате и без скромния ми текст.
Избирането на някой във властта става по правила, които отивайки на избори приемаме. Следователно приемаме и резултатите от изборите.
...Не говоря за съучастие и сътрудничество с властта, а за полезен за всички дебат, иначе както казах, след всеки спор - пушката на рамо и "партизан за бой се стяга", но това е крайно тъпа и непродуктивна позиция.
...Всяка власт е арогантна и всички управляващи вършат безобразия, даже и Иван Костов :). За това в нормалните общества гражданите въздействат на властта по продуктивен начин и понеже ние слава Богу вече сме горе-долу нормално общество, хора като Комитата и Асен успяват да съберат половината Министерски съвет с безобидните си занимания.
Бойко Борисов може да е всякакъв, но хора като Комитата, Асен и протестиращите за разни каузи успяват да го накарат да се държи в рамките на нормалното и макар и с нежелание да променя тъпите си решения.
ГЕРБ върши изключително глупави и вредни за обществото неща, но за първи път от двадесет години насам гражданите успяват да коригират тъпотиите на властта в хода на един оформящ се неписан обществен договор. За това поздравявам Комитата и Асен, че участват активно в този процес...
@Bacho Кольо - моите думи са "Мога да -СТАНА- учител с 30-50% от труда, които положих, за да стана инженер." и това е самата божа истина, арогантно изказана или не. Вместо да се обиждате и да ми давате някакви роднински примери, обяснете къде точно е трудността в това някой да стане учител. И как практикувайки учителската професия, човек развива интелигентността си.
@Ангел Грънчаров - вие всъщност не демонстрирате достойно гражданско поведение, а тъмносини партийни пристрастия. Аз демонстрирам гражданска позиция, като разсъждавам без емоции и давам логически обосновани оценки.
За мен Костов е човекът, който погуби СДС - "Тежък удар върху партията нанасят част от нейните ръководни дейци начело с бившия й председател Иван Костов" - цитат от "http://www.sds.bg/about/history" . Той успя по безпрецедентно тъп начин да изгони младите и мислещи хора от партията си (визирам Прошко Прошков), който имаше шанс да бъде новото лице на ДСБ. Действията на Костов от последните години не могат да се коментират, защото... нищо не е направил!!
И да забия още един пирон, като цитирам Петър Стоянов относно Костов и неговото управление:
"Изявление на президента П. Стоянов, 24 октомври 1999 г.
Отливът на избирателите се дължи главно на разминаването между очакванията на хората след април 1997 г. и начина, по който те живеят днес... разочарованието на българите е не от реформата и от този европейски избор, а от хората, които я провеждаме, и от начина, по който я правим. Да, ние заявихме честно, че реформата ще бъде много болезнена, и хората ни отвърнаха чрез своя вот. Но ние никога не сме казвали, че тази реформа ще бъде придружена от корупция, че тя ще бъде параван, зад който ще се обогатяват големи и малки управници, роднини и близки на властта."
Ще цитирам вашето мнение какво е "истински потребно на България":
"Каква политика ни е нужна ли? Смислена политика ни е нужна, осмислена стратегия за излизане на страната от кризата и за движението ни към просперитет са ни нужни. Нужна ни е политика, която не пропилява всекидневно шансовете, които имаме да излезем от тресавището - както фактически става."
Да, чудесно казано. Само че... много витиевато? Някак като комсомолски призив - "движението ни към просперитет", всекидневно пропиляване на шансове. С това ли ще се обърнете към гражданското общество, г-н Грънчаров? Че вие сте готов за ПР на г-н Борисов! Не може ли с повече факти и конкретика?
Питате "Що не покани, да речем, Иво Инджев или Иво Беров? Или и двамата?". Много просто - защото са платени писачи. Комитата и Асен правят това, което правят без да очакват някой да им дава пари за труда.
Galarad
Драги ми Galarad, чудесен коментар сте направил, към който напълно е достатъчно да се напише гриф "Без коментар!", т.е. Вие сам превъзходно демонстрирате гербовашката оскъдица на мисъл и идеи. И затова неимоверно ме облегчавате. Но все пак ще вметна нещичко.
Ще започна от умния Ви въпрос "И как практикувайки учителската професия, човек развива интелигентността си?"
Ами много е просто това: учителстването, за Ваше сведение, е интелектуална дейност. Практикуването на интелектуална дейност несъмнено води до развиване не просто на "интелигентността", но и на самия интелект. Да се чуди как е възможно това може само оня, чиито интелект, простете, съвсем не изпълнява функцията си, именно да мисли.
И все в този дух "разсъждавате" и нататък. Например се мъчите да разграничите "гражданско поведение" от "партийната пристрастност". Опитайте се обаче все пак да схванете какво обаче казвате. Подсказка: ние, гражданите, неминуемо се диференцираме партийно, понеже демокрацията е немислима без партиите. Вашите гербовашки изцепки в стил "а ля Борисов" нима са "надпартийни"? Или може би ГЕРБ е нещо като партия на оракулите, да не кажа на божествата?! :-)
Чудесно е обаче, че Костов така хубаво вбесява както вашият лидер, така и вас лично, милиционеро-гербоваците. Това и показва синдрома ви на умствена, личностна и политическа недостатъчност, който ви тресе. Затуй така беснеете срещу Костов и "костовистите": щото ви превъзхождат във всяко едно отношение. Щото вий се перчите като пехливани, а те са умни и знаещи как се прави автентична политика държавници. Затуй вашето е нещо като плюене срещу вятъра. Сам си правете извод какво се получава когато човек се зафане да плюе срещу силния вятър.
С хвалбите си на Комитата и Асен Г. им правите ужасна мечешка услуга. Помислете защо е така. Значително по-добре щеше да е да си бяхте замълчал. Какво сега става с техния статус на "обективни изследователи" щом като се оказа, че са така удобни на властта, че даже форумните пропагандисти на ГЕРб като Ваша милост почнаха да ги хвалят?!
До Анонимен - от цялото ти писание до мен има само една вярна дума - "арогантно"
След последното изказано мнение, надявам се, и най големите скептици ще припознаят блогера А. Грънчаров като глупак.
Що се отнася до стилистичната страна на последното мнение на блогера А. Грънчаров,не мога да устоя на изкушението да споделя, че освен запомнящото се «Опитайте се обаче все пак да схванете какво обаче казвате.» чудесно впечатление прави употребата на позабравената дума «облегчавате», както и леко тайнствената, но по всяка вероятност смислово натоварена «политическа недостатъчност». Ще приключа с това, че пунктуационното оформление говори за артистичност или неграмотност (по това аз, разбира се, имам мнение, вземайки предвид, че блогерът А. Грънчаров е глупак).
От Лазо
След последното изказано мнение на този Лазо, надявам се, и най-големите скептици ще припознаят, че същият този индивид няма начин да не е милиционер, имащ при това претенции, че е поне природно интелигентен :-) Тоест има голяма вероятност зад името "Лазо" да се крие ако не самият премиер, то поне г-н Цецо Ц.
Публикуване на коментар