Георги Пашевъ: Ерогенният мазохизъм участва във всички фази от развитието на либидото и от тях черпи различната си психична форма. Страхът да не бъдеш изяден от тотемното животно (бащата), произхожда от примитивната, оралната организация, желанието да бъдеш бит от баща си - от следващата садистично-анална фаза; като отражение на фалическия стадий на организация в мазохистичните фантазии се включва кастрацията...
Психология на несъзнаваното (Зигмунд Фройд)
Римляни 1:26-27:
26 Затова Бог ги предаде на срамотни страсти, като и жените им измениха естественото употребление на тялото в противоестествено.
27 Така и мъжете, като оставиха естественото употребление на женския пол, разжегоха се в страстта си един към друг, струвайки безобразие мъже с мъже, и приемаха в себе си заслуженото въздеяние на своето нечестие.
Ангел Грънчаров: Искам да се включа в дискусията (по-скоро да я подпомогна, щото засега още не е започнала) като ще си позволя да кажа следното по повод приведените думи на Апостол Павел; ето какво мен специално ме вълнува като изследовател на човешката душа:
По тези т.н. "срамотни страсти", при които и "жените им измениха естественото употребление на тялото в противоестествено", а също, разбира се, най-вече мъжете, които "оставиха естественото употребление на женския пол, разжегоха се в страстта си един към друг, струвайки безобразие мъже с мъже, и приемаха в себе си заслуженото въздеяние на своето нечестие", ми се ще да поставя следните важни според мен проблеми за осмисляне и за дискусия:
1.) Човекът не прави секс единствено заради чисто биологичния, природния му смисъл ("правене на деца"), а заради удоволствието, което сексът ни доставя, нали така? По този пункт имаме ли спорове? Човекът е устроен така, че е склонен да се пристрастява към това най-силно удоволствие, което тялото може да ни достави - за да бъде изкушаван от Дявола ли човекът е устроен така? (Ако Създателят беше направил нужното при секс да не получаваме никакво удоволствие, тогава ние бихме могли да бъдем съвсем непорочни и морални, тогава обаче би се обезсмислил самият морал, той би загубил своя смисъл; всички ние, подобно на безплътните ангели, щяхме единодушно да презираме секса, тогава непорочността би загубила своя нравствен смисъл.)
2.) Ако всички станем аскети и се откажем от секса заради някакви по-висши духовни блаженства, тогава ще стане така, че ще бъде застрашен животът на земята, нали така? Значи аскетизмът е нещо хубаво и ценно тъкмо защото е трудно постижимо и рядко срещащо се, нали така? Човек сам избира какво да прави и по този пункт, имаме СВОБОДА, добре де, и самият Бог е искал да бъдем надарени с този тъй коварен дар на свободата, като се ползваме от него по някакъв начин, нима за този сво избор трябва да бъдем наказвани? (Да, свободата е неделима от отговорността, но нали можеше да бъдем устроени и по друг начин, подобно на роботите, тогава всички щяхме да избираме едно и също нещо, което обаче обезсмисля всичко, нали така?)
3.) Мнозинството от човеците живеят "според естеството", според природата, т.е. употребяват половите си органи според природното им предназначение, подчинявайки се на природното, огромната част от човеците правят "единствено правилния секс", сиреч, са хетеросексуални, което именно и осигурява възпроизвеждането на човешкия род, това е прекрасно! Няма опасност човечеството да изчезне, нещо повече, има опасност планетата ни да се пренасели, нали така? Второ, нали някои хора са с толкова скромни възможности (качества, умствени и нравствени, личностни!), че едва ли си заслужава така старателно да се опитват да продължат своя ген... но пък нали никога няма гаранция, че ако бащата и майката са тъпанари, и детето непременно ще стане като тях?! Или непременно ще стане като тях? Както и да е, това е страничен въпрос.
4.) Както има аскети, отказали се от секса (дали пък и аскетите не прегрешават сами нощем, когато поривите на този звяр, сексуалността, ги овладеят - и те им се отдадат?!), така има и човеци, които по някакви причини (доста на брой) почват да им се иска да правят секс с индивиди от своя пол; защо им се иска това, защо той им е приятно и ги възбужда, е сложен за обяснение проблем, но е факт, че има такива хора. Какво да правим с тях? Те са грешници, така ли? Развратници са, при това тяхното развратничене, понеже е противоестествено, е непростимо, тъй ли?
5.) На тия, които са "напълно нормални в секса" дали понякога не им се приисква да опитат какво е да правиш секс със същество (човешко! от собствения пол? Сигурно им минава пре главата понякога такава мисъл, но те мигновено почват да я пъдят, щото има догма, че "нормалното" е да правиш секс само с представители на другия пол; добре де, но тук не става ли така, че тия хора, дето се страхуват от самата мисъл да правят секс с индивиди от своя пол, почват да робуват на въпросната представа? Какво става тогава с човешката свобода? Дали не отива "на кино" или "по дяволите"?
6.) Дали лесбийките и гейовете са тези, които между другото са способни да не робуват на въпросната представа, а именно, че секс е "единствено правилно" и "нормално" да се прави само с индивиди от другия пол? Няма ли да се окаже, че в едно отношение хомосексуалните превъзхождат хетеросексуалните, а именно, че са по-освободени по този пункт? Или това е една прекалена свобода? Да де, но свободата нели е ценна тъкмо защото всеки сам решава което е правилно за него самия?
7.) Как ли се чувстват тия "грешници", хомосексуалните? Те дали също не търсят любовта - както я търсят и ония, другите, "правилно мислещите"?! Ами ако, да допуснем, двама мъже срещнат любовта, обикнат се, ако духовното при тях стане водещото, тогава няма ли грехът им да е някак си по-оправдан? Щото любовта е висша сила, нали така? Може ли някой да командва любовта - и има ли право да я пъди когато тя се появи?! Какво е правилно да прави някой юноша, който изведнъж осъзнае, че изпитва силни любовни чувства към своя приятел? Как трябва да реагира в такъв случай приятелят му ако той самият не разделя чувството му? А ако и двамата взаимно са се влюбили, няма ли да са щастливи както влюбените мъж и жена? Нима любовта е възможна само между мъж и жена?
И т.н. Въпросите, както виждате, могат да бъдат безброй. Когато намесим религиозният момент, нещата стават още по-сложни. Мисля, че няма лошо да се поставят всичките тия въпроси и да мислим заедно по тях. И без да изпадаме в просташки изхвърляния, нали така?
(Изпращам това на автора на постинга ако иска да го сложи там, обяснявайки, че е от мен, щото аз не мога да се изказвам във ФБ.)
Освен това смятам, че нашият "Картаген" - масовото българско безразличие спрямо истината и свободата! - е крайно време да бъде разрушен...
Търсете по книжарниците забележителната книга на философа Ангел Грънчаров ИЗВОРИТЕ НА ЖИВОТА: вечното в класическата и модерната философия, изд. ИЗТОК-ЗАПАД, февр. 2009 г., 520 стр. Книгата ИЗВОРИТЕ НА ЖИВОТА, външно погледнато, е систематичен курс по философия, в който обаче твърде експресивно се тълкуват и вечните въпроси, вълнуващи човешките същества на тази земя. Подобна форма, именно курс лекции по философия, осигурява на автора така потребната живост, непосредственост и свобода в общуването със съзнанието на читателя. През цялото време той се стреми да бъде близо и да не изневерява на ония неизбежни сърдечни трепети, благодарение на които човекът става човек – и личност, разбира се. Опитва се да приобщава съзнанието на читателя към така вълнуващата мисловност на непреходното, която именно е истинското богатство на човека.
11 коментара:
Педерастът "философ" възхвалява измамата, върху която е изграден обърканият му безплоден живот с участта на озлобен аутсайдер.
Отлично подбрана тема за дискусия, и то точно в момент, когато народът търси начин как да се освободи от правителството и от техния главен прокурор! Моля да я обсъдите in live с Ники Димов в следващото си телевизионно предаване по Пловдивската обществена телевизия? Ще съм Ви изключително благодарен. Вие сте гений, г-н Грънчаров.
Всички въпроси, които сте поставили, са резонни и е точно така. Но, има едно голямо но :)
Какво точно е свободата :) Според папата светец Войтила, свободата е да имаш възможността осъзнато да постъпиш по правилния начин :) Т.е. първо трябва да знаеш кое е правилно и кое грешно. А после дали ще постъпиш правилно, е друг въпрос :) Но поне някой трябва да те е посветил в правилното, да си избрал своя система философско-религиозна, да си си задал важни въпроси и т.н.
Едно е някой да е станал гей, щото примерно по философски път е решил, че е оправдано да стане; друго е заради любов; трето е само защото му се чука, та две не вижда...
Аз лично не мога да си представя как някой, който веднъж е опитал секса с жена и е усетил всичките му предимства, особено без презерватив, ще поиска да “такова” и гейове :) Даже и това да вземем: съвсем повърхностната страна на нещата, пак ми ден вижда “набутвация”. Даже още не съм намесил религията и по-висшите слоеве на проблема. После, като намесим и обичта, става още по-интересно. Верно е, че може да обичаш и мъж, но това е друг вид обич: може да е възхищение, разбирателство и т.н. Жената, обаче, има вградени механизми да те накара да я обичаш като жена. Тя мирише по определен начин, тя е родена изкусителка. Ако е про, може само с поглед да те накара да я искаш неистово. Начина, по който се движи, те гледа, те изкушава, тембъра дори с който ти говори, те предразполага по уникален начин. И държанието и всичко. Това и най-женствен мъж не го може. И не е случайно, защото Бог е казал, че ще е така :) Това е Слово и следователно е Закон :)
Другарката, написала първия коментар, очевидно пак не си е пила хапчетата и затова дърдори врели-некипели... другарко, пийнете ги тия пусти хапчета, ще Ви олекне някой ден и няма да виждате съответните халюцинации, дето Ви терзаят сега, някакви си там имагинерни и страшни "философи-педер...и", някакви си там "озлобени аутсайдери" и прочие...
Да попитам нещо, което ми хрумна като четях Вашето разсъждение относно предимствата на секса между мъж и жена:
Вие казвате: "Аз лично не мога да си представя как някой, който веднъж е опитал секса с жена и е усетил всичките му предимства, особено без презерватив, ще поиска да “такова” и гейове :)", от това изказване възниква логичният (пък макар и доста гаден, да не говорим за това колко е коварен, проклет да е!) въпрос:
Как някой мъж, който никога не е опитвал секс с... мъж, ще може да сравни удоволствието, получавано от секса с мъж, с удоволствието, получавано от секса с жена?
Мисля, че е резонен и логичен този въпрос. Предполагам, че само тия мъже, които са опитали секса с мъж и са получили някакво там удоволствие, биха имали възможността да го сравнят с удоволствието, което са получили от секса с жена; но тия като нас, дето не сме опитвали това удоволствие от секса с мъж, явно просто няма как да го сравним с удоволствието, получавано от секса с жена.
Предполагам, че е възможно някои мъже да се пристрастят повече към секса с мъже, от което си правя извода, че удоволствието, което получават от него, съвсем не е за пренебрегване; така ми се струва като разсъждавам чисто логически - без да имам съответния опит. В интерес на истината бих си позволил дори да кажа, че независимо от интереса като философ и психолог към сексуалната проблематика (сексът е важно нещо за човека, а човекът е главна тема на философията!), аз лично не съм имал желание да пробвам секс с мъж. Щото удоволствията от двата вида секс, чини ми се, са аналогични и сравними. Тъй че нека да не подценяваме хомосексуалните, те едва ли се отдават на секса със индивиди от своя пол само защото са умствено недоразвити. Зная добре, че сред гейовете има доста умни хора, велики писатели, философи, учени и какви ли не, ерго, гейовете те не са дебили. И също, чини ми се, не са извратеняци в собствения смисъл, щото ако се замислим хубаво ще открием, че при секса на мъж с мъж общо взето едва ли се прави нещо, което да не се прави и при секса на жена с мъж, ерго, щом и мъжете с жени правят същото, значи и гейовете не са някакви особено напреднали в извратеността си извратеняци.
Но всичко това дотук съвсем не е чак толкова важно. Ето го сега истински важния момент, който възниква около дефиницията на папата-светец Войтила (да не забравяме, той също така е и философ!), а именно, че "свободата е да имаш възможността осъзнато да постъпиш по правилния начин". Значи някой ти е казал кое е правилното и така силно ти е помлиял, че вече занапред почваш да избираш устойчиво все правилното, един вид изборът... се изпарява, няма го вече, изчезва, остава "единствено правилното", алтернатива вече няма. Чини ми се, че една такава дефиниция на "свободата" е доста спорна, въпреки огромното ми уважение към папата-светец, който също така е и философ. Един човек ако постъпи по правилния начин по СОБСТВЕН ИЗБОР, едва тогава постъпката му има ценност или нравствен смисъл. Ако обаче почне да постъпва без сам да избира, а щото даденото нещо е "отдавна вече решено" он някой друг, от някой авторитет и пр. Така не става. Бремето на свободата няма как да бъде свалено от плещите на човека. Не бива никой друг (включително и църквата!) да снема от плещите на човека бремето на свободата - щото тогава изчезва и самата свобода, загива, бива убита свободата, а това не трябва да се прави. Нали сте запознат с "Легендата за Великия инквизитор" на Достоевски? Самият Христос слиза пак на земята по време на инквизицията (в Испания) и почва интерес дебат тъкмо по този пункт с Инквизитора. И в един момент се оказва, че "в името на доброто на човеците", на които църквата е помогнала да се спасят от този тъй непосилен дар на свободата, Христос, по присъдата на Инквизитора, трябва да бъде... изгорен на клада, с оглед да не разваля "щастието" на човеците да живеят без свобода!!! Вярвам, че Йоан Павел Втори не одобрява тази вариант, въпреки поста, който заема: да е папа на западните християни!
Темата е огромна. Но да спра дотук. Как мислите, дали няма да горим в Ада един ден само заради това, че сме се захванали да "мътим мозъците" на хората с тия тъй "греховни" и "дяволски" теми - като темата за човешката сексуалност?
С поздрав от сърце: Ангел Грънчаров
До анонимната другарка, написала:
Отлично подбрана тема за дискусия, и то точно в момент, когато народът търси начин как да се освободи от правителството и от техния главен прокурор! Моля да я обсъдите in live с Ники Димов в следващото си телевизионно предаване по Пловдивската обществена телевизия? Ще съм Ви изключително благодарен. Вие сте гений, г-н Грънчаров.
Другарко, буйството Ви прие нова насока след кат сте си пила хапчетата, предполагам. Виждате, има известен ефект. Но пак сте наедакватна в поведението си. Пак имате халюцинации. Нужно е да си направите нова консултация с психиатър...
Точно си мислех кога ще излезнете с този аргумент "отде знаеш като не си пробвал секс с мъж" :)
Естествено, няма как да знам, но предполагам някои неща :) Например, трябва да си вкарваш "оная работа" в нечий анус, където е меко казано "негостопримена среда", дори и след прилагане на очистваща процедура "клизма" :) Тук ще вметна, че съм пробвал "задния апартамент" на жена и знам за какво говоря :) Бактериите там са толкова много и толкова различни, че и 3% от тях да са опасни за репродуктивното здраве, пак е лошо :) Това значи, че трябва да се ползва презерватив, а това вече убива известна част от "кефа". Да не говорим, че там ги няма естествените "сокове" (напр. цервикална слуз) на жената които са много по-въздействащи и като миризма и като химична консистенция от който и да е лубрикант, произведен от човека :) Има някои теории, че те даже са лечебни за мъжа. Така, че сексо с жена си е "съвсем други нива" дори и чисто телесно-механически погледнато. Няма да споменавам и огромното разнообразие от въздействия, които една жена може да ти направи дори само с външния си вид и облите си форми и миризмата си и поведението си и гласчето си. Просто е несравнимо. Допускам, че има хора(формално мъже), на които тези неща не им действат, което е много жалко...
Относно "бремето на свободата", което човек сам трябва да си понесе:
Човек си носи бремето при всички случаи. Самият факт, че хората живеем сравнително зле: не сме като в рая, показва, че си плащаме за грешките и дори плащаме за грешките на предците си (някои го наричат "карма") :) Бог се забавя, но не забравя и накрая всеки усеща Възмездието върху себе си. Това е неминуемо. Истинската свобода не е само да можеш да избираш, но и да понесеш резултата от избора и да си извлечеш поуките след това, което понякога твърде често не става в рамките само на един живот в едно тяло и дори в една планета :) Но в достатъчно дългосрочен план (трансцедентален) е гарантирано от Бог.
Ето например, всеки е свободен да тегли потребителски креди от ония "бързите". Примерно теглиш 1500лв. и после връщаш 3000лв. (ако закъснееш с вноските, може и над 4000лв. да върнеш накрая). Свободен си и го правиш. После, обаче, по силата на Договора, ония са свободни да ти стъжнат живота. Кога ти си по-свободен? Когато просто си изтеглил кредита, или когато си прочел и премислил внимателно Договора, разбрал си какви са "уловките" и нещата в "древния шрифт" и след това си направил ИНФОРМИРАНО РЕШЕНИЕ? Очевидно по втория начин си НАИСТИНА СВОБОДЕН. Само в среда на БЕЗПОЩАДНА ИСТИНА и ВИДИМОСТ може да се постигне най-чиста СВОБОДА 😎 Другото, мисля, че е ИЗМАМНО УСЕЩАНЕ за УЖ "СВОБОДА" 😁
Благодаря за отговора! Мисля, че има смисъл този дебат да стигне до повече хора, не знам дали видяхте, но аз имам такава публикация в блога си. Идеята ми (аз съм заклет учител и възпитател!) да помогнем поне малко на ония хора, които се измъчват от подобни въпроси, не не теоретично като нас, а съвсем непосредствено, пряко, екзистенциално, страдат и копнеят по това или онова усещане или удоволствие. Аз навремето писах в своята ПСИХОЛОГИЯ (дадох й заглавието "ЖИВОТЪТ НА ДУШАТА") че сексуалността ни е... звяр, който всеки от нас трябва да опитоми по свой начин, тук рецептите не помагат; всеки трябва да изобрети своя начин да се справи, да обуздае, да обязди "дивия жребец", какъвто по естеството си е човешката сексуалност. И други метафори съм използвал в тази моя първа книга, която писах на млади години, бил съм тогава на 35. Сега, разбира се, не мога да разказвам онова, което там съм написал, но за Ваше сведение ще кажа и това, че в това учебно помагало има... пет глави за секса, сексуалността и любовта, поради което то така силно уплаши бюрократите в образованието - и така ентусиазираше младите хора, учениците. Между другото и в него основният възлов момент или "опорната точка", около която всичко се върти, отново е СВОБОДАТА. (Най-мразеното нещо от бюрократите, а също така и от мнозинството от народа ни, е тъкмо тя!)
Та от гледна точка на свободата и това, което Вие сам казвате за нея, Вашето свободно решение в полза на "единствено правилния секс" на мъжете с жени е... неинформирано, или поне недостатъчно информирано. В него липсва най-важният, решаващият всичко момент: личното усещане и възприятие. Недейте да си мислите, че искам да Ви въздействам в тази посока, именно да се "доинформирате", аз обичам провокациите, често ми се случва и по този пункт да ядосам какви ли не хора, но в случая нямам такова намерение. Нито пък Ви правя някакъв тест. Между нас казано изобщо не ме вълнува каква е Вашата сексуалност, същото може да се каже и за сексуалността на всеки друг човек, познат ми и непознат. Щото това е техен избор. При това трябва да знаем и това, че самите хомосексуални не могат да си дадат отчет как е станало така, че са станали хомосексуални. Тук действат много фоктори, голяма част от тях са съвсем несъзнавани. На това основание, след като това да станеш хомосексуален, не е резултат на СВОБОДЕН ИЗБОР, то на това основание е крайно глупаво да корим или виним тези хора за каквото и да било. На мен ми се струва, че на това основание дори и самият Бог едва ли ще ги съди прекалено строго - щото, казах, те не могат да поемат цялата отговорност, след като този обрат в насоката на тяхната сексуалност не е бил под техния контрол и не е техен избор. Как да бъдат съдени тия хора от Най-Великият и Най-Справедливият Съдия след като, както казах, те не са го избирали това нещо, а сексуалността им е приела такава насока под десйтвието на независещи от тях фактори.
Има хора, които са прекалено агресивни спрямо хомосексуалните и държат тази своя агресивност и враждебност да я демонстрират постоянно. Дали това не се дължи, дали не е израз на несъзнавани, но потискани от тях ЛАТЕНТНИ ХОМОСЕКСУАЛНИ ВЛЕЧЕНИЯ? Често, като съм изказвал подобно заключение на мои прекалено горещи опоненти, те ми са се обиждали така, че са започвали да ме заплашват с незабавно кръвно отмъщение!
И последното, което искам да Ви кажа в този мой отговор. Защо ли "защищавам" хомосексуалните? Дали пък моя милост, очевидно, няма точно такива наклонности? (Както ще видите в блога ми, идиотите вече не пропуснаха да ме нарекат "педал"!)
Мотя отговор е: моето главно занимание в живота ми е да помагам на хората да мислят. И то не как да е, а истински, пълноценно, задълбочено, цялостно. Затова и влизам в такива "опасни полемики" и то в такива "трънливи области"...
Приятна вечер!
С поздрав от сърце: Ангел Грънчаров
Привет,
Вече пуснах предишната част от дискусията във фейсо и ви “тагнах”.
Мисля, че все пак моето ниво на интелект не ми позволява да съм груб с гейове или лезбийки. Не съм чак толкова първичен балкански субект :)
Ние трябва да сме толерантни с всеки, така както и Бог е толерантен с всеки :)
Гейовете са същества като всички други :) Стига да спазват здравословна дистанция (да не ми предлагат гей секс повече от 1ж), нямам поводи да съм груб. Ако се повтори, следва блок и бан във фейсо и чата :) Това си ми е личен избор, така както и те са избрали “другия бряг” :) Естествено, има и хибридни бисекс варианти: да си “чукаш” и женско и мъжко, но това е още по-греховно нещо, според мен. Сега не ми се пише защо, но очевидно към другите грехове прибавяш и изневяра към жената. Е, има и жени, които са съгласни даже да участват в тройка, но са рядкост, а дори и в тоя случай има други грехове като прелюбодейство и не само :)
Може да накарам некой студент за курсова работата да направи мобилно приложение Калкулатор на грехове. То ще е малко или много майтап, естествено но налрая може да ти предлага какво да направиш, за да избегнеш ада :) Примерно, ако имаш 3 смъртни гряха, трябва да направиш саможертва, която да спасява поне 3 чужди живота (души) :) Естествено, на такова приложение трябва да се гледа като на майтап, както подчертах и по-горе, но дори и тоя майтап може да накара много хора да се замислят за живота си под формата на игра, ако щеш :)
Благодаря за отговора!
Тази идея за "грехомер" ми се вижда добра. А иначе трябва да се признае, че властта на сексуалността (на плъттта) върху човеците наистина е така мощна, че в наше време мнозинството от хората наистина са станали жалки роби на половия си орган - или, иначе казано, са станали "роби на греха", както ги нарекох (следвайки Апостол Павел) преди известно време в една брошурка, която издадохме с отец Артур от католическия манастир в Раковски (аз бях известно време учител по философия в тамошното училище и там се запознах с този невероятно добър духовник, философски образован и човечен!); с него издадох брошурката "РОБИ НА ГРЕХА", а той ми плати една част о тиража, за да я раздава на младите. Отец Артур с примера си показва, че човекът има тази огромна духовна сила, че да дисциплинира въпросният звяр на сексуалността - и да се отдаде на несравнимите с нищо друго духовни блаженства. Разбира се, това не е по силите на огромната част от човечеството, тия хора, въпреки че са уж поклонници на свободата, всъщност, както казах, са станали жалки роби на собствения си полов орган; такова, за жалост, е положението - в нашия потънал в грехове и в пошъл консумативизъм земен и грешен свят.
Хубав ден!
С поздрав от сърце: Ангел Грънчаров
Публикуване на коментар